Хочу сохранить этот диалог
читать дальшеГородская Волчица (0:33) :
Да уж... Есть народы, принуждаемые к миру, есть люди, принуждаемые к жизни... Интересно, с каких пор жизнь стала обязанностью? о_О
Самоубийц даже в психбольницах лечить пытаются...
Привидение Нава (0:35) :
Ну да. Но по-моему, трусость не лечится.
Городская Волчица (0:35) :
Безысходность, если и лечится, то явно не в жёлтых домах...
Привидение Нава (0:38) :
Там комплексная терапия... Кстати, истеричность таблетками лечится неплохо. По себе знаю.
Городская Волчица (0:40) :
Та комплексная терапия стимула к жизни не даёт.
Простые успокоительные, знаю.
Привидение Нава (0:44) :
Ну врачи тоже не обязаны пациенту сказку с волшебством устраивать. Знаешь, мне попалась один раз цитата, привожу по памяти:
"Юля смотрела в глубину окна и видела искры, множество искр, бороздивших, как кометы, черную глубину Ручного Привода. Чужие искры... Чужие души...
- Что это, Черепаныч?
- Это искры самоубийц. - Хрипло ответил механик. - Сорок дней они тут. Сорок дней, значит...
- А что потом?
- Они жить не хотят. - Ей показалось, что голос Черепаныча дрогнул. - Так зачем им вечность?"
Городская Волчица (0:47) :
Нихрена не поняла, если честно. Но всё-таки, почему кто-то обязан жить, если он не хочет? Специфические примеры типа, когда от него зависит жизнь другого, в учёт не беру.
Привидение Нава (0:49) :
Короче, я верю, что самоубийство - это окончательная смерть. После нее даже душа стирается.
Не знаю я, почему, волчонок. Общепризнанное мнение - бегство от жизни является трусостью. Я его, в принципе, разделяю.
Городская Волчица (0:57) :
Приведу такой пример: старик. Он не нужен родственникам, они были бы даже рады, если б его не стало, потому на него предпочитают не обращать внимания. Старик живёт один, у него проблемы со здоровьем, Кроме просмотра телевизора ему занять себя нечем. А порою даже и этим нельзя заняться. Он слишком слаб, чтобы держать животное или не может по иным причинам. Обществу он уже ничего дать не может, потому и обществу не нужен. И так он влачит своё полуовощное существование. Есть ли трусость в том, что он расстанется с жизнью преждевременно?
Привидение Нава (1:02) :
Не знаю, честно скажу. Это слишком сложный для меня вопрос. С точки зрения холодной логики - нет, так как выработавший свой ресурс организм не имеет смысла. С точки зрения религии - да, так как человеку жизнь дана Богом, и только он может ее забрать.
Лично мое мнение - ни один человек не может знать до конца, кому именно, когда и как он может оказаться полезен. У этого старика может быть внук, которому он нужен, может быть... Может просто произойти какая-то случайность, которая сделает его жизнь нужной. Хотя это и маловероятно...
Городская Волчица (1:19) :
Ещё есть многочисленные примеры с тяжелобольными, которым никакое лечение не поможет. Раньше для таких существовала эвтаназия по их согласию. Но опять же, жизнь стала обязанностью. И теперь они просто лежат и медленно умирают, при этом осознавая, как они вредят своим близким, которые вынуждены оплачивать дорогостоящее содержание в больнице. Дома тоже не на много дешевле.
Чуток отойду от темы. Есть ещё примеры, когда живёт только тело. Это, конечно, спорный вопрос. Возможно, мозг тоже жив, но не факт. Тело на искусственном жизнеобеспечении. И так несколько лет. Было не так много случаев, когда после многолетней комы человек очнулся. Кажется, целый один. Если вообще был.
С развитием медицины понятие смерть стало не менее эфемерным, чем то же счастье. Вот он всеобщий страх человечества перед смертью, при этом много людей желают смерти. Но человечество, в общем, не хочет видеть чью-то смерть. Вот и спасают всех и вся.
Предлагаю в редактировать статью в конституции: "Каждый человек обязан жить"
Привидение Нава (1:23) :
Верно мыслишь. С точки зрения медицины сейчас нет даже четкого метода констатации смерти. Когда его, жмурика, жмуриком считать? Когда у него сердце не бьется? Голова прострелена? Или как? Есть еще многочисленные примеры, когда люди выживали после таких ранений, самый известный пример Наполеона победил, а это вам не блох табуреткой бить.
Я б за такую статью проголосовал, во избежание недомолвок
читать дальшеГородская Волчица (0:33) :
Да уж... Есть народы, принуждаемые к миру, есть люди, принуждаемые к жизни... Интересно, с каких пор жизнь стала обязанностью? о_О
Самоубийц даже в психбольницах лечить пытаются...
Привидение Нава (0:35) :
Ну да. Но по-моему, трусость не лечится.
Городская Волчица (0:35) :
Безысходность, если и лечится, то явно не в жёлтых домах...
Привидение Нава (0:38) :
Там комплексная терапия... Кстати, истеричность таблетками лечится неплохо. По себе знаю.
Городская Волчица (0:40) :
Та комплексная терапия стимула к жизни не даёт.
Простые успокоительные, знаю.
Привидение Нава (0:44) :
Ну врачи тоже не обязаны пациенту сказку с волшебством устраивать. Знаешь, мне попалась один раз цитата, привожу по памяти:
"Юля смотрела в глубину окна и видела искры, множество искр, бороздивших, как кометы, черную глубину Ручного Привода. Чужие искры... Чужие души...
- Что это, Черепаныч?
- Это искры самоубийц. - Хрипло ответил механик. - Сорок дней они тут. Сорок дней, значит...
- А что потом?
- Они жить не хотят. - Ей показалось, что голос Черепаныча дрогнул. - Так зачем им вечность?"
Городская Волчица (0:47) :
Нихрена не поняла, если честно. Но всё-таки, почему кто-то обязан жить, если он не хочет? Специфические примеры типа, когда от него зависит жизнь другого, в учёт не беру.
Привидение Нава (0:49) :
Короче, я верю, что самоубийство - это окончательная смерть. После нее даже душа стирается.
Не знаю я, почему, волчонок. Общепризнанное мнение - бегство от жизни является трусостью. Я его, в принципе, разделяю.
Городская Волчица (0:57) :
Приведу такой пример: старик. Он не нужен родственникам, они были бы даже рады, если б его не стало, потому на него предпочитают не обращать внимания. Старик живёт один, у него проблемы со здоровьем, Кроме просмотра телевизора ему занять себя нечем. А порою даже и этим нельзя заняться. Он слишком слаб, чтобы держать животное или не может по иным причинам. Обществу он уже ничего дать не может, потому и обществу не нужен. И так он влачит своё полуовощное существование. Есть ли трусость в том, что он расстанется с жизнью преждевременно?
Привидение Нава (1:02) :
Не знаю, честно скажу. Это слишком сложный для меня вопрос. С точки зрения холодной логики - нет, так как выработавший свой ресурс организм не имеет смысла. С точки зрения религии - да, так как человеку жизнь дана Богом, и только он может ее забрать.
Лично мое мнение - ни один человек не может знать до конца, кому именно, когда и как он может оказаться полезен. У этого старика может быть внук, которому он нужен, может быть... Может просто произойти какая-то случайность, которая сделает его жизнь нужной. Хотя это и маловероятно...
Городская Волчица (1:19) :
Ещё есть многочисленные примеры с тяжелобольными, которым никакое лечение не поможет. Раньше для таких существовала эвтаназия по их согласию. Но опять же, жизнь стала обязанностью. И теперь они просто лежат и медленно умирают, при этом осознавая, как они вредят своим близким, которые вынуждены оплачивать дорогостоящее содержание в больнице. Дома тоже не на много дешевле.
Чуток отойду от темы. Есть ещё примеры, когда живёт только тело. Это, конечно, спорный вопрос. Возможно, мозг тоже жив, но не факт. Тело на искусственном жизнеобеспечении. И так несколько лет. Было не так много случаев, когда после многолетней комы человек очнулся. Кажется, целый один. Если вообще был.
С развитием медицины понятие смерть стало не менее эфемерным, чем то же счастье. Вот он всеобщий страх человечества перед смертью, при этом много людей желают смерти. Но человечество, в общем, не хочет видеть чью-то смерть. Вот и спасают всех и вся.
Предлагаю в редактировать статью в конституции: "Каждый человек обязан жить"
Привидение Нава (1:23) :
Верно мыслишь. С точки зрения медицины сейчас нет даже четкого метода констатации смерти. Когда его, жмурика, жмуриком считать? Когда у него сердце не бьется? Голова прострелена? Или как? Есть еще многочисленные примеры, когда люди выживали после таких ранений, самый известный пример Наполеона победил, а это вам не блох табуреткой бить.
Я б за такую статью проголосовал, во избежание недомолвок
@темы: о человеках
-
-
22.12.2010 в 02:25